MetaDAMA - Data Management in the Nordics
This is DAMA Norway's podcast to create an arena for sharing experiences within Data Management, showcase competence and level of knowledge in this field in the Nordics, get in touch with professionals, spread the word about Data Management and not least promote the profession Data Management.
-----------------------------------
Dette er DAMA Norge sin podcast for å skape en arena for deling av erfaringer med Data Management, vise frem kompetanse og kunnskapsnivå innen fagfeltet i Norden, komme i kontakt med fagpersoner, spre ordet om Data Management og ikke minst fremme profesjonen Data Management.
MetaDAMA - Data Management in the Nordics
4#11 - Kristiina Tiilas - The Role of Data Leadership in the Industrial Sector (Eng)
Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.
«Leadership is about sowing the common vision and the common way forward, bringing the people with you.»
How can a nuclear physicist transform into a data leader in the industrial sector? Kristiina Tiilas from Finland shares her fascinating journey from leading digitalization programs at Fortum to shaping data-driven organizations at companies like Outokumpu and Kemira. Kristiina provides unique insights into navigating complex data-related projects within traditional industrial environments. With a passion for skydiving and family activities, she balances a demanding career with an active lifestyle, making her an inspiring guest in this episode.
We focus on the importance of data competence at the executive level and discuss how organizations can strengthen data understanding without a formal CDO role. Kristiina shares her experiences in developing innovative digitalization games that engage employees and promote a data-driven culture. Through concrete examples rather than technical jargon, she demonstrates how complex concepts can be made accessible and understandable. This approach not only provides a competitive advantage but also transforms data into an integral part of the company’s decision-making processes.
Here are my key takeaways:
- The AI hype became a wake-up moment for Data professionals in Finland taking the international stage.
- As a leader in dat you need to balance data domain knowledge and leadership skills. Both are important.
- Leadership is important to provide an arena for your data people to deliver value.
- As a leader you are in a position that requires you to find ways of making tacit knowledge explicit. If not you are nit able too use that knowledge to train other people or a model.
CDO
- The Chief Data Officer is not really present in Nordic organizations.
- An executive role for data is discussed much, but in reality not that widespread.
- Without CDO present, you need to train somebody in the top leadership group to voice data.
- CDO is different in every organization.
- Is CDO an intermediate role, to emphasis Data Literacy, or a permanent focus?
- You can achieve a lot through data focus of other CxOs.
- Make data topics tangible, this is about lingo, narratives, but also about ways of communicating - Kristiina used gamification as a method.
- Creating a game to explain concepts in very basic terms with clear outcomes and structure can help with Data Literacy for the entire organization.
Data in OT vs. IT
- Predictions and views on production should be able to be vision also in Operational Settings on all levels. There should not be any restriction in utilizing analytical data in operational settings.
- Security and timeliness are the big differentiators between OT and IT.
- These are two angles of the same. They need to be connected.
- IoT (Internet of Things) requires more interoperability.
- Extracting data has been a one way process. The influence of Reverse ETL on OT data is interesting to explore further.
- There are possibilities to create data driven feedback loops in operations.
Data Teams
- If you start, start with a team of five:
- One who knows the data (Data Engineering)
- One who knows the business
- One who understands Analytics / AI
- One who understands the users / UX
- One to lead the team
- You can improve your capabilities one step at a time - build focus areas that are aligned with business need an overall strategy.
- If you expect innovation from your data team, you need to decouple them from the operational burden.
- Show your value in $$$.
Data Leadership in Industrial Sector
Speaker 1Velkommen tilbake til Metadema. Nå har vi en veldig interessant topp i dag, noen ting som gjør det veldig interessant. Det ene er at vi skal snakke om datalideresip. Det andre er at vi skal snakke om datalideresip i en certain setting, nemlig den industrielle spesien. Det tredje er at jeg har en virkelig ekspert på denne toppet, kristina Thilas fra Finland, og jeg er veldig glad i å ha deg med meg i dag. Hei, kristina.
Speaker 2Hei, hei.
Speaker 1Vi har en bredt tema som vi valgte i dag, og jeg tror det er en god ting, for ofte, når vi snakker om data, går vi enten til akademisk på en side eller til teknisk på den andre siden, men vi finner ikke virkelig denne stedet for å fokusere på lederfunksjonen og hva lederfunksjonen er om i data Og på en høy skala. Tror jeg det er veldig mye om at vi snakker om datadrivende organisasjoner, hvor vi snakker om en forandring eller en bevegelse mot data som en business driver. Vi snakker mye om AI Teksting av Nicolai Winther. Vi skal snakke om hvordan man bygger datateam, hvordan man promoterer datamajoritet i store organisasjoner og hvordan man er bekymret for de organisasjonssettingene man arbeider i. Så, utenfor, kristina, vær fri til å introdusere deg selv.
Speaker 2Veldig godt. Hei alle. Mitt navn er Kristina og jeg arbeider i Autokumpu, en stålbål og stålbål-kompani, en veldig tradisjonal, kraftig industrikompani. Jeg har jobbet i ulike data-lederskap og data-topikker i flere komponenter. Jeg kom fra Fortum, en energi-kompani, og gikk til Gemira, en kjemisk kompani. Jeg gjorde også min del av å bygge ut servicen i konsultasjonspartiet, så jeg har prøvd å komme inn i dette data-lederskapet fra flere sider og det har vært en superinteressant reise så far. Men originalt er jeg faktisk en nuklearekspert. Jeg har PhD i en liten nuklearier og jeg er fysikker, så jeg kommer fra et veldig annet angående og jeg har kjøpt inn til disse datatopikker. Men kanskje det er nok om min historie.
Speaker 2Jeg liker også å gjøre mange aktiviteter i min fritid, som min bakgrunn viser at jeg er en passiv skydiver Og jeg lærer også andre å få startet i skydiving. Jeg har, jeg tror jeg, omkring 1200 skjer selv. Jeg har også en høyre, så jeg liker å kjøre, og jeg har tre barn i hjemmet, to reskudøy, så jeg har mye å gjøre også når jeg ikke jobber Og prøve å balanse mellom. Men det er fint å være her i dag.
Speaker 1Jeg spør om det du jobber med data, som ofte føles som å være i en frihet. Jeg har det selvfølgelig ikke.
Speaker 2Jeg tror du kan forstå, særlig når du begynner med data-relaterede prosjekter, og da du kommer inn i det, så har du ingen aning om hvor dette vil endre.
Speaker 1Men dette er en veldig interessant bakgrunn og jeg er alltid bekymret over folk som kommer inn til data fra andre deler, fra andre disipliner. Jeg har studert historie, politisk kunst, lov. det er min bakgrunn, som ikke er typisk data heller, men med din bakgrunn.
Speaker 2hvor kom interesse for data fra? Hvor kom du inn? Jeg startet faktisk i fortumstider, i de tiderne det var 10 år siden. så i de tiderne ble digitaliseringen en trend Og alle toppmanager at minst toppmanager som var mer fokusert på fremtidens trender de var interessert i dette. Og i fortumstiden var det faktisk CEOen, pekka Lundmark, som bestemte seg for å starte dette store forandringsprogrammet rundt digitalisering. Han valgte meg for å lede programmet og siden da har jeg begynt å begynne mer mot data-drivende temaer, selv om jeg er avgjørende av dette nukleæret. Så dette var en stor kjamp i min karriere, da jeg tok denne kjampen av tro og kjampet til den andre siden.
Speaker 1Jeg føler at det er mye interessant som skjer rundt data, særlig i Finland. Jeg tror at fra de nordiske landene jeg har alle de nordiske landene på podcasten og jeg har sett tendenser og patterner som går gjennom hele Norden og fremover men det er noe som skjer i Finland nå. Jeg føler at du har hatt denne helsingkvisten i i året. Jeg føler at det er flere finnere som kommer frem og snakker om data på offentlige steder. Det er CDO IQ Nordic der jeg møtte deg. Så hva skjer i Finland?
Speaker 2Det er en god spørsmål. Jeg tror at hele dette AI, ai-topikket som har vært en hype de siste årene jeg tror at det var noe av de høyeste vi opplevde. Selvfølgelig har vi hatt disse veldig langtidige utdannelser og utdannelse om data og AI-topikker, særlig i Aalto Universitet og andre store finlige universiteter, og så er det nå disse start-ups som Silo AI og andre, som har tatt en stor rolle i å lede disse sammenhengene frem, og selvfølgelig disse hypersuperkomputere som er bygget og har blitt bygget også i ulike deler av Finland. De alle spiller en rolle, så folk blir interessert, de kommer til dette temaet og særlig når vi får støtte fra businessleidere, kan dette temaet faktisk fly.
Speaker 1Dette var kanskje planlagt av deg å få seg tilbake til vårt største tema. Data lederskap er egentlig det temaet i podcasten og jeg tror det er så viktig å støtte disse tingene fremover, som dere sikkert har notert i Finland. Men før vi går inn i data lederskap, så er det alltid bra å se litt mot definisjoner, få forståelse av hva vi mener med data ledersip. Kanskje vi bør gjøre det i to måter. Det ville vært bra å få din definisjon på data og din definisjon på hva du synes er god lederskap.
Speaker 2Det er faktisk en veldig interessant måte å gå der. Selvfølgelig vet vi at data er noe som bringer inn informasjon om hvilken tema du søker for. Jeg har studert og utvandret datatopikker mye. Jeg har utviklet disse uførte, strukturerte, ustrukturerte data Kanskje det er dyrt data som er i menneskene og som ikke er brukbar. Dette er store data og det er ikke virkelig brukbar. Alle disse temaene stor data var stor ting noen ganger, men for meg er data den startpunkten og så bygger du på en oppgave av data. Du bygger informasjonen eller analyseringen eller hva du ønsker eller trenger i ditt fall. Så kanskje det er nok hvordan jeg ser data.
Speaker 2Så for meg er det et veldig bredt tema. Og om ledelse det er faktisk også en superinteressant område og jeg prøver å studere eller jeg studerer ledelse gjennom åen og den samme måten foran å bringe folk med deg, å bygge teamer som kan forbedre og få deg og hele organisasjonen til den visjonen du har sammenlagt. Så det er alt om samarbeid og å bygge ting sammen i en strukturt måte. It's all about collaboration and building things together in a structured matter, and if I would select which one is more difficult, i would say people and leadership is more difficult than the data.
Speaker 1I think you're right And this leads me to a follow-up question that I think if you're working in data, if you're working in leadership, you get that question quite a lot, and that is what makes a good leader. Is that a person that has an inside understanding of data as a field right, or do you need a person that has studied or advanced in leadership for many years? Is that a better leader than someone who has the data inside and the foundation? I think that's a common question that you get. Where are you at on that one? enn en som har data og foundation. Det er en vanlig spørsmål Hvor er du på den?
Speaker 2Det er en god spørsmål. Jeg har ikke tenkt på det på denne måten. Jeg har ikke tenkt på hvilken som kan gjøre meg bedre leder i datafjellet. Er det kunnskapen om hvordan man bruker data og hvilke muligheter som finnes der, eller er det virkelig ledelse og å lede folk? Men jeg tror at begge er viktige. Kanskje punktet er at, i slutten av dagen, hvis man ikke kan gjøre at folk forandrer hvordan de arbeider til den direksjonen man trenger, så skjer ingenting Og data bringer ikke valg direction. You need nothing happens And the data doesn't bring you value. So therefore, i would say that maybe it's the skills of the leader and leadership that makes it.
Speaker 1Really good answers. I really enjoy that. There are a couple of things that I want to dig deeper into. One thing you said and this is something that I don't hear a lot, but I think it's so important is that holistic, comprehensive. Det er noe jeg ikke hører mye om, men det er så viktig det holistiske, komprehensivt syn på hva data er. Du har talt om det silent data og menneskens høyde, men det er egentlig bare tessert kjærlighet eller kjærlighetsmanageringspart. Jeg tror at splitten vi har i data mellom datamennesker, informasjonsmennesker og kunnskapsmennesker er en artificiell skjelte. Alt kommer ned til data og hvordan vi bruker det for vårt business. Jeg liker veldig definisjonen av data der. Jeg har noen eksempler på det hvorfor jeg har brukt dette opp.
Speaker 2Jeg har jobbet mye i en veldig nært sammenheng med manufaktøring Og i manufaktøring mange ganger har du ikke veldig god dokumentasjon Og vi har veldig langt eller folk stanger i deres rolle for veldig lang tid, så vi har ve stay in their roles for a long time. So we have very deep expertise and many times we are dependent on this. When you know, delivering something, manufacturing something, it can be stainless steel, it can be electricity, it can be whatever. And this is what I have seen as one of the problems that we have that we cannot move the knowledge forward unless, som en av de problemer vi har, at vi ikke kan forstå kun det vi skriver ned og gjøre det en faktisk data, en brukbar, transformert, visibel, tilgjengelig data.
Speaker 2Derfor har jeg gjort mange av disse eksemplene og bruker-aper i disse typer områder. La oss si at vi tar dette slags forventningsmodell som vil forvente komponentforskningen. Typisk må du ha noen slags dataset for å lære modellen og så må du ha den feil eller lærer det faktiske modellet. Jeg tror dette er et av de største eksemplene på hvordan vi kan få informasjon fra menneskes heder og de er, i deres daglige arbeid, lærer modellen som vi kan bruke senere teaching the model that we can then actually use later on.
Speaker 1That was a fantastic example, thank you. I think you are moving into a really interesting part of the conversation and this is how do we apply that knowledge in industrial organizations? But before we go there, there's one question I wanted to ask you about senior management or senior leadership in data, and that is the role of CDO or chief data officer. Det er en spørsmål jeg vil spørre om, om seniorlederskap i data. Hva er rollen av CTO eller leder? Det har blitt snakket mye om. Det har utviklet seg mye de siste årene. Det er ikke så lenge siden vi snakket om CTO som leder i digitalisering –i stedet for leder i data. Hvor ser du på kvaliteten i den rollen nå? Den seniorleders data officer? but where do you see the importance of that role now that senior leadership, and how does it apply to shape organizations when it comes to data?
Data Competences and awareness for top management
Speaker 2I think it's a role and it has been discussed a lot lately. I totally agree. I haven't seen that role in any of the organizations I've been in, so it's not there and I don't know if it's good or bad if we would have this kind of CDO. Jeg vet ikke om det er bra eller dårlig. Hvis vi hadde dette type CTO i toppledelsen, så kunne det hjulpet oss å ta inn initiativene, selvfølgelig kanskje gjennom denne kanalen. Men siden vi ikke har det, så gir det oss et utfordring at vi må løfte noen i topplederskapet. Det er min måte å jobbe.
Speaker 2Jeg velger noen fra topplederskapet, jeg prøver å få ham eller henne til å forstå og lære så mye som mulig om datatopikker og begynner da, at man skal være vokalt i toppmanageringsmøtene. Vi skal ta dette opp og gi et eksempel, for selv om vi ikke har denne rollen, kan vi gi hatt til noen av de andre rollene vi har i toppmanageringsmøtet og gjøre dem til å promovere oss og våre temaer. Derfor må vi fokusere på kommunikasjonen og bygge historier, så den personen kan være CEO, cto eller CFO, men han eller hun kan da dele eksemplene og støtte de andre team-medlemmene i topp-managementet, også i datafilmen.
Speaker 1Jeg har dette. Jeg kaller det en visjon, men jeg tenker på at rollen av CDO er i det, medierollen. Dette er ikke endelig å ha en CDO som snakker om data, men alle på eksekutivkommittet bør være datalitterate, om vi vil bruke det ordet, være datalitterate nok for å snakke om data. Data er en business asset, ikke noe du gjør på siden. Det er ikke noe som støtter alt annet, men noe som er en integrert del av alt du gjør. Hvis du tenker på disse linjene, er det naturlig at data-regjering som funksjon er nærmere tilverket til CFO eller kontrollfunksjonen du har i organisasjonen, mens de mer operative delene av data er mer annerledes til CTO-funksjonen. Jeg tror ikke vi trenger en CTO i langtid, men vi trenger noen som snakker på behalve av data nå, mens vi er i den fase vi er i.
Speaker 2Jeg er absolutt tilgjengelig. Det ville være lettere om vi hadde CTO i toppmanagmenten, men det samme kan også gjøres gjennom andre personer. Hvis du har personer som er interessert i disse temaene i toppmanagmenten, det er kanskje kjøret til å finne den ene eller to personene der og virkelig gjøre dem dine ansatte.
Speaker 1Exakt. Det er også noe om nye rolle som kommer opp kontinuert Kjøretjevann, kjøretjevann, kjøretjevann med mobiltelefonen på en stund. Det er en del av den lederrollen. Og så har du ikke CBO-er, som faktisk er en del av din utdanningsforsknings kommitté, men de er langt ned i linjen fordi det er for mange av disse C-rollene. Jeg synes det er veldig vysomt den måten du promoterer det. Det er også noe om maturitet der, ikke sant the way you promote it. And it's also something about maturity there. right, Where are you at on your journey in organization towards, if you call it, data-driven? How would you define that, That data maturity in organization? how would you promote it?
Digitalization & Data
Speaker 2Yeah, i think that is one of the cornerstones to succeed. You really need to start building the organization maturity in terms of data analytikk, ai, hva du vil kalle hele området. Jeg har vært i disse firmaene, som er i begynnelsen av reisen. Jeg har bygget utføringprogram nå Dette er tredje gang nå i Outokumpu, og jeg har gjort det samme i Kemerai og Fortum. Min idé er at vi må ta alle organisasjonene til et sikkert nivå. Det kan være veldig enkle temaer på dette nivået, men folk må forstå hva vi snakker om når vi snakker om data. De må forstå hva disse analysasjonene er, er eller AI, som du faktisk hører mye om, og du må gjøre det veldig enkelt og forståelig og ikke snakke om disse krasse ordene og akronymer, men faktisk gi eksempler.
Speaker 2Og i dette fallet, den siste gangen jeg gjorde dette var i forrige år, tror jeg, og vi skap skrevet et spill. Vi gjorde en gamifiede utdeling, eller vi kalte det digitaliseringsspill. Vi lanserte det i organisasjonen og hundre og hundre mennesker har spilt spillet. Det var også en liten konkurranse, så vi promoverte hver kvartal vinnerne som fikk mest poengene og sendte dem noen kjøttbøkker eller noe, noen gift, og så fikk de ut en stor internett-artikkelse om dette. Så jeg tror det var en veldig god måte å få folk interessert over hele organisasjonen.